Discussion:
Banksaldo delen Vereniging Van Eigenaren (VVE)
(te oud om op te antwoorden)
(on)wijs man
2016-03-12 12:24:54 UTC
Permalink
Door een verhuizing ben ik sinds kort verplicht lid van een VVE waar
jaarlijks aan betaald moet worden.
Deze heeft 20 leden en nu ongeveer 28000 euro in kas.
Dit geld wordt voor onderhoud van de gemeenschappelijke ruimten en paden
gebruikt.
Het schijnt zo te zijn dat ieder lid zijn deel van dat banksaldo op 1 jan
van het jaar, moet opgeven aan de belastingdienst bij de jaarlijkse
aangifte. Dit wordt dus als persoonlijk spaargeld gezien en eventueel met
een rendementsheffing belast als het eigen banksaldo al boven de
vrijstelling uitkomt.
Nu komt het:
Ik woon er nog maar 4 maanden en moet dus "mijn deel" van het saldo op 1
jan opgeven.
Dat is in mijn situatie 1400 euro terwijl ik nog maar een keer contributie
heb bijgedragen.
Het geld krijg je nooit meer terug en staat niet op jou naam, dus het lijkt
mij toch een wankel standpunt.
Bovendien wie geeft dat keurig op en rapporteren de VVE's dat aan de
belastingdienst?
Ik kan hier niets over vinden op internet.

Wie weet er meer van of heeft hier eerder mee te maken gehad ?
Flibsy
2016-03-16 12:10:45 UTC
Permalink
Post by (on)wijs man
Door een verhuizing ben ik sinds kort verplicht lid van een VVE waar
jaarlijks aan betaald moet worden.
Deze heeft 20 leden en nu ongeveer 28000 euro in kas.
Dit geld wordt voor onderhoud van de gemeenschappelijke ruimten en paden
gebruikt.
Het schijnt zo te zijn dat ieder lid zijn deel van dat banksaldo op 1 jan
van het jaar, moet opgeven aan de belastingdienst bij de jaarlijkse
aangifte. Dit wordt dus als persoonlijk spaargeld gezien en eventueel met
een rendementsheffing belast als het eigen banksaldo al boven de
vrijstelling uitkomt.
Ik woon er nog maar 4 maanden en moet dus "mijn deel" van het saldo op 1
jan opgeven.
Dat is in mijn situatie 1400 euro terwijl ik nog maar een keer contributie
heb bijgedragen.
Het geld krijg je nooit meer terug en staat niet op jou naam, dus het lijkt
mij toch een wankel standpunt.
Bovendien wie geeft dat keurig op en rapporteren de VVE's dat aan de
belastingdienst?
Ik kan hier niets over vinden op internet.
Wie weet er meer van of heeft hier eerder mee te maken gehad ?
Is het misschien een Fonds voor Gemene Rekening (FGR), met alle 20 leden
als participant? Daarin is dan de vereniging de juridische eigenaar van
het fonds, en zijn de participanten economisch eigenaar van hun aandeel
in het fonds (participatie). Dat houdt in dat alle contracten mbt het
fonds op naam van de vereniging staan, maar dat de participaties tot het
vermogen van de participanten behoren.

Op het fonds wordt ongetwijfeld wat rente behaald, die rente wordt
vermoedelijk wel degelijk aan je uitgekeerd doordat jouw participatie
hoger wordt.

Interessant is wel wat er gebeurt met je participatie als je wegverhuist
en dus het lidmaatschap van de VVE verliest.
--
Flibsy
b***@gmail.com
2016-03-16 12:38:10 UTC
Permalink
Post by Flibsy
Post by (on)wijs man
Door een verhuizing ben ik sinds kort verplicht lid van een VVE waar
jaarlijks aan betaald moet worden.
Deze heeft 20 leden en nu ongeveer 28000 euro in kas.
Dit geld wordt voor onderhoud van de gemeenschappelijke ruimten en paden
gebruikt.
Het schijnt zo te zijn dat ieder lid zijn deel van dat banksaldo op 1 jan
van het jaar, moet opgeven aan de belastingdienst bij de jaarlijkse
aangifte. Dit wordt dus als persoonlijk spaargeld gezien en eventueel met
een rendementsheffing belast als het eigen banksaldo al boven de
vrijstelling uitkomt.
Ik woon er nog maar 4 maanden en moet dus "mijn deel" van het saldo op 1
jan opgeven.
Dat is in mijn situatie 1400 euro terwijl ik nog maar een keer contributie
heb bijgedragen.
Het geld krijg je nooit meer terug en staat niet op jou naam, dus het lijkt
mij toch een wankel standpunt.
Bovendien wie geeft dat keurig op en rapporteren de VVE's dat aan de
belastingdienst?
Ik kan hier niets over vinden op internet.
Wie weet er meer van of heeft hier eerder mee te maken gehad ?
Is het misschien een Fonds voor Gemene Rekening (FGR), met alle 20 leden
als participant? Daarin is dan de vereniging de juridische eigenaar van
het fonds, en zijn de participanten economisch eigenaar van hun aandeel
in het fonds (participatie). Dat houdt in dat alle contracten mbt het
fonds op naam van de vereniging staan, maar dat de participaties tot het
vermogen van de participanten behoren.
Op het fonds wordt ongetwijfeld wat rente behaald, die rente wordt
vermoedelijk wel degelijk aan je uitgekeerd doordat jouw participatie
hoger wordt.
Interessant is wel wat er gebeurt met je participatie als je wegverhuist
en dus het lidmaatschap van de VVE verliest.
Dat komt pas aan de orde bij verkoop!
O. Udeman
2016-03-16 13:35:37 UTC
Permalink
Post by Flibsy
Post by (on)wijs man
Door een verhuizing ben ik sinds kort verplicht lid van een VVE waar
jaarlijks aan betaald moet worden.
Deze heeft 20 leden en nu ongeveer 28000 euro in kas.
Dit geld wordt voor onderhoud van de gemeenschappelijke ruimten en paden
gebruikt.
Het schijnt zo te zijn dat ieder lid zijn deel van dat banksaldo op 1 jan
van het jaar, moet opgeven aan de belastingdienst bij de jaarlijkse
aangifte. Dit wordt dus als persoonlijk spaargeld gezien en eventueel met
een rendementsheffing belast als het eigen banksaldo al boven de
vrijstelling uitkomt.
Ik woon er nog maar 4 maanden en moet dus "mijn deel" van het saldo op 1
jan opgeven.
Dat is in mijn situatie 1400 euro terwijl ik nog maar een keer contributie
heb bijgedragen.
Het geld krijg je nooit meer terug en staat niet op jou naam, dus het lijkt
mij toch een wankel standpunt.
Bovendien wie geeft dat keurig op en rapporteren de VVE's dat aan de
belastingdienst?
Ik kan hier niets over vinden op internet.
Wie weet er meer van of heeft hier eerder mee te maken gehad ?
Is het misschien een Fonds voor Gemene Rekening (FGR), met alle 20 leden
als participant? Daarin is dan de vereniging de juridische eigenaar van
het fonds, en zijn de participanten economisch eigenaar van hun aandeel
in het fonds (participatie). Dat houdt in dat alle contracten mbt het
fonds op naam van de vereniging staan, maar dat de participaties tot het
vermogen van de participanten behoren.
Op het fonds wordt ongetwijfeld wat rente behaald, die rente wordt
vermoedelijk wel degelijk aan je uitgekeerd doordat jouw participatie
hoger wordt.
Interessant is wel wat er gebeurt met je participatie als je wegverhuist
en dus het lidmaatschap van de VVE verliest.
Rechten en plichten van leden van een vereniging zijn terug te vinden in
de statuten. Die zijn dus bepalend.
Het principe is dat het vermogen van een vereniging met volledige
rechtsbevoegdheid niet van de leden is maar van de vereniging die
daartoe is opgericht en rechtspersoonlijkheid bezit. Je bent als lid dan
geen eigenaar van enig deel van zaken/inkomsten/vermogen van de vereniging.
(on)wijs man
2016-03-17 21:22:49 UTC
Permalink
Post by O. Udeman
Post by Flibsy
Post by (on)wijs man
Door een verhuizing ben ik sinds kort verplicht lid van een VVE waar
jaarlijks aan betaald moet worden.
Deze heeft 20 leden en nu ongeveer 28000 euro in kas.
Dit geld wordt voor onderhoud van de gemeenschappelijke ruimten en paden
gebruikt.
Het schijnt zo te zijn dat ieder lid zijn deel van dat banksaldo op 1 jan
van het jaar, moet opgeven aan de belastingdienst bij de jaarlijkse
aangifte. Dit wordt dus als persoonlijk spaargeld gezien en eventueel met
een rendementsheffing belast als het eigen banksaldo al boven de
vrijstelling uitkomt.
Ik woon er nog maar 4 maanden en moet dus "mijn deel" van het saldo op 1
jan opgeven.
Dat is in mijn situatie 1400 euro terwijl ik nog maar een keer contributie
heb bijgedragen.
Het geld krijg je nooit meer terug en staat niet op jou naam, dus het lijkt
mij toch een wankel standpunt.
Bovendien wie geeft dat keurig op en rapporteren de VVE's dat aan de
belastingdienst?
Ik kan hier niets over vinden op internet.
Wie weet er meer van of heeft hier eerder mee te maken gehad ?
Is het misschien een Fonds voor Gemene Rekening (FGR), met alle 20 leden
als participant? Daarin is dan de vereniging de juridische eigenaar van
het fonds, en zijn de participanten economisch eigenaar van hun aandeel
in het fonds (participatie). Dat houdt in dat alle contracten mbt het
fonds op naam van de vereniging staan, maar dat de participaties tot het
vermogen van de participanten behoren.
Op het fonds wordt ongetwijfeld wat rente behaald, die rente wordt
vermoedelijk wel degelijk aan je uitgekeerd doordat jouw participatie
hoger wordt.
Interessant is wel wat er gebeurt met je participatie als je wegverhuist
en dus het lidmaatschap van de VVE verliest.
Rechten en plichten van leden van een vereniging zijn terug te vinden in
de statuten. Die zijn dus bepalend.
Het principe is dat het vermogen van een vereniging met volledige
rechtsbevoegdheid niet van de leden is maar van de vereniging die daartoe
is opgericht en rechtspersoonlijkheid bezit. Je bent als lid dan geen
eigenaar van enig deel van zaken/inkomsten/vermogen van de vereniging.
Dat is interessant!
De belastingdienst denkt er heel anders over en wil het persoonlijk aandeel
in de VVE gelden op de aangifte zien.
Als je een voorlopige aanslag wilt wijzigen staat daar ook de vraag over de
VVE geleden.
Dan betaal je dan die verfoeide rendementsheffing over jouw "aandeel" in de
VVE mits je boven de vrijstelling uitkomt.
Satkijker
2016-03-16 12:49:33 UTC
Permalink
Post by (on)wijs man
Door een verhuizing ben ik sinds kort verplicht lid van een VVE waar
jaarlijks aan betaald moet worden.
Deze heeft 20 leden en nu ongeveer 28000 euro in kas.
Dit geld wordt voor onderhoud van de gemeenschappelijke ruimten en paden
gebruikt.
Het schijnt zo te zijn dat ieder lid zijn deel van dat banksaldo op 1 jan
van het jaar, moet opgeven aan de belastingdienst bij de jaarlijkse
aangifte. Dit wordt dus als persoonlijk spaargeld gezien en eventueel met
een rendementsheffing belast als het eigen banksaldo al boven de
vrijstelling uitkomt.
Ik woon er nog maar 4 maanden en moet dus "mijn deel" van het saldo op 1
jan opgeven.
Dat is in mijn situatie 1400 euro terwijl ik nog maar een keer contributie
heb bijgedragen.
Het geld krijg je nooit meer terug en staat niet op jou naam, dus het lijkt
mij toch een wankel standpunt.
Bovendien wie geeft dat keurig op en rapporteren de VVE's dat aan de
belastingdienst?
Ik kan hier niets over vinden op internet.
Wie weet er meer van of heeft hier eerder mee te maken gehad ?
(on)wijs man,

Ik ben zelf voorzitter van een VVE.
Je moet inderdaad jouw deel van de reserve in de VVE kas opgeven aan de belastingdienst. Met de koop van je huis ben je lid geworden van de VVE en daardoor ook 'eigenaar' van een deel van het tegoed van de VVE.

Je kan in een vergadering van de VVE voorstellen om het tegoed uit te keren aan de leden, maar of je daar een meerderheid van stemmen voor krijgt is de vraag.

VVE's hoeven het tegoed niet te rapporteren aan de belastingdienst.
Ik wil je niet dwingen tot frauduleus handelen, maar ik heb mijn deel van het tegoed in de VVE nooit opgegeven en hier nog nooit een vraag van de belastingdienst over ontvangen.

Zie ook:

<http://www.verenigingen.nl/zeven-belastingtips-voor-vve-leden-4483312.html>
(on)wijs man
2016-03-17 21:29:46 UTC
Permalink
Post by Satkijker
Post by (on)wijs man
Door een verhuizing ben ik sinds kort verplicht lid van een VVE waar
jaarlijks aan betaald moet worden.
Deze heeft 20 leden en nu ongeveer 28000 euro in kas.
Dit geld wordt voor onderhoud van de gemeenschappelijke ruimten en paden
gebruikt.
Het schijnt zo te zijn dat ieder lid zijn deel van dat banksaldo op 1 jan
van het jaar, moet opgeven aan de belastingdienst bij de jaarlijkse
aangifte. Dit wordt dus als persoonlijk spaargeld gezien en eventueel met
een rendementsheffing belast als het eigen banksaldo al boven de
vrijstelling uitkomt.
Ik woon er nog maar 4 maanden en moet dus "mijn deel" van het saldo op 1
jan opgeven.
Dat is in mijn situatie 1400 euro terwijl ik nog maar een keer contributie
heb bijgedragen.
Het geld krijg je nooit meer terug en staat niet op jou naam, dus het lijkt
mij toch een wankel standpunt.
Bovendien wie geeft dat keurig op en rapporteren de VVE's dat aan de
belastingdienst?
Ik kan hier niets over vinden op internet.
Wie weet er meer van of heeft hier eerder mee te maken gehad ?
(on)wijs man,
Ik ben zelf voorzitter van een VVE.
Je moet inderdaad jouw deel van de reserve in de VVE kas opgeven aan de
belastingdienst. Met de koop van je huis ben je lid geworden van de VVE
en daardoor ook 'eigenaar' van een deel van het tegoed van de VVE.
Je kan in een vergadering van de VVE voorstellen om het tegoed uit te
keren aan de leden, maar of je daar een meerderheid van stemmen voor
krijgt is de vraag.
VVE's hoeven het tegoed niet te rapporteren aan de belastingdienst.
Ik wil je niet dwingen tot frauduleus handelen, maar ik heb mijn deel van
het tegoed in de VVE nooit opgegeven en hier nog nooit een vraag van de
belastingdienst over ontvangen.
<http://www.verenigingen.nl/zeven-belastingtips-voor-vve-leden-4483312.html>
Blijkbaar is er toch een lampje gaan branden bij de belastoingdienst want
het staat nu vermeld in de aangifte.
Als je een voorlopige aanslag wilt wijzigen staat daar ook de vraag over de
VVE gelden.
Dan betaal je die verfoeide rendementsheffing over jouw "aandeel" in de VVE
mits je boven de vrijstelling uitkomt.

Ik ben eigenlijk van mening dat het in box 1 thuishoort omdat het direct
gerelateerd is aan je woning die ook in box 1 zit.
Ooit heb ik daar eens iets over gelezen, maar weet niet meer waar. ik ga
daarnaar op zoek.
(on)wijs man
2016-03-17 22:09:27 UTC
Permalink
Toch nog gevonden!
http://www.geldenrecht.nl/artikel/2010-04-02/minder-belasting-voor-appartementsbezitters

De belastingdienst zal dat advies niet opgevolgd hebben omdat in de
aangifte 2015 bij "overige bezittingen" expliciet de VVE word genoemd.
b***@gmail.com
2016-03-18 13:41:17 UTC
Permalink
Post by (on)wijs man
Toch nog gevonden!
http://www.geldenrecht.nl/artikel/2010-04-02/minder-belasting-voor-appartementsbezitters
De belastingdienst zal dat advies niet opgevolgd hebben omdat in de
aangifte 2015 bij "overige bezittingen" expliciet de VVE word genoemd.
In het bedoelde artikel is "slechts"sprake van een advies van de Advocaat-Generaal Niessen aan de Hoge Raad. De belastingdienst hoeft zich niet te houden aan een dergelijk advies (evenmin als de Hoge Raad).

Overigens is de VvE sinds jaar en dag genoemd bij de aangifte.

Loading...